【T00ls人物专访第八期】T00LS专访白帽子:carry_your和带头大哥

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安全行业从业者,也许都听说过“带头大哥”。他们是我们心中最高的追求,这其中有一个响亮的ID,叫carry_your。

我是在去年认识carry_your的,他和我说,他不喜欢北京的天,于是结婚后便去了上海。在他从北京去上海的时候,正是我从上海来北京的时候。之前请教过他几个技术问题,他很认真的回复。我和他未曾见过面,但从网络的另一端我能强烈的感受到他斗志昂扬的样子。

我一直对补天月度排名第一、总积分排名第一的他充满了无数的好奇,很难相信他每个月都稳定的排第一。我相信他是白帽子的缩影,是无数白帽子心中的榜样。也许白帽子都希望能够成为补天第一,至少他做到了。我不知道他是如何做到的,也不知道他是一个怎样的人。今天,我们有幸采访到了他,这是carry_your第一次站在大家面前讲自己的成长历程。我希望通过这篇文章,我们可以走近真实的carry_your,可以了解真实的白帽子成长史,也希望通过此文让更多的人了解白帽子这个群体。当然,在这篇文章中除了这些之外,carry_your还将独家分享他是如何站在白帽子的角度挖掘漏洞的。

时间回到2007年,那时候他刚初中毕业,暑假无聊的他,迷上了玩网游机战。在一次游戏交易过程中接收了对方的病毒程序,导致他游戏账号被盗。这之后,游戏也无心继续,心里一直想着着病毒程序,想黑回去。艰苦奋斗一个月之后,他通过修改别人写的盗号程序的源码,成功打造了一款新的盗号程序,并成功黑了回去。拿到了当初盗取他账号的人的QQ密码,成功将QQ的密码重置。在这之后,在安全行业一发不可收拾。不过当时的他是菜鸟。

有了上一次成功的基础之后,他接触到了远控,06年、07年是灰鸽子远控的鼎盛时期。他配置出了一个灰鸽子远控。通过程序捆绑方式控制了英语老师的个人电脑,无意中获取了期末考试的英语试卷以及答案,那一年他的英语成绩,他舍友的英语成绩,不小心全部是100分。那一年,他高一。

从高二开始,他开始疯狂的爆破服务器、批量抓鸡。巅峰时控制了很多台PC电脑。后来因法律法规的逐步完善,他也就停止了。法律在安全这个圈子里有着巨大的能量,如果没有法律我不知道现在的安全环境会是怎样的一番情景。

2010年他高中毕业,暑假却再也不无聊了。他开始深入的学习安全技术,专攻web方向。同一年,他和几个小伙伴劫持了中国红客联盟的主站,篡改了首页。

2012年4月份的中菲黑客大站,他拿到了很多个菲律宾网站的shell。见识到了某大牛用一个0day一口气拿到了成千上万个shell,这让他开始崇拜黑客这个群体,在此之前他只是喜欢。事实上确实如此,黑客不但很酷,他们也可以随心所欲做一切自己想做的事情。从那之后,他几乎将所有的时间都用在了学习网络安全技术上面。

当他顺利考上安徽某大学的时候,做的第一件事情便是很多黑客做的事情。

大学期间,他经过长达半年的不间断努力,通过一系列的源码审计、社工、嗅探、以及各种漏洞的利用等方法,最终成功进入学校主站服务器。之后将完整的漏洞报告给了校方处理。我问他,你最难拿下的一台服务器是那次?他说:“最难拿的一台服务器应该就是学校主站的服务器,最开始只拿到了和主站服务器同C段的一台服务器,运气也比较差,嗅探了几十天才成功拿到主站服务器密码并成功登陆,整体来说我的运气比较好。”很多人都说没有拿下自己学校服务器最高权限的黑客,不是一个不合格的黑客。显然,他是合格的。

大学毕业前一段时间,同学们开始着急的着手写毕业论文、各处群发式的投递简历。carry_your做了一个决定。他开始对全国各大高校进行安全检测,涉及200多个高校系统如清华、北大、复旦等,几乎包含了所有的大学。他发现了很多漏洞,全部提交到了库带。那一个月,他第一次成为了库带计划月度第一名,并以此为敲门砖成功进入360实习。

2015年的时候他为了兑换一个佳能6D作为元旦礼物,他在乌云网上面提交了大量的高质量漏洞,一个月的时间,他获得了1500WB,成功换取了佳能6D。这也让他成为了乌云RANK排行榜前10。

2016年年初,他开始在补天平台挖掘漏洞。4月的时候,成为了月榜第一,总排行榜第一,并且一直保持到现在。我惊奇的问他:你担心有一天被超越,成为补天第二吗?carry_your笑着和我说:“我觉得被超越是一件好事,如果被超越,那将是对我最大的鼓励,会让我更有动力去不断学习完善自己。”

现在,他在富友做安全,负责富友集团安全的建设。在上海朗爽的晚上,他常常沿着外滩慢跑一个多小时。在浦东新区跑一个小时回家,爱人与女儿在家等着他。今年,他才24岁。

生活中的他不只有网络。有一次他的朋友手机被盗,他通过黑掉盗窃Iphone的团伙的收信系统,帮助朋友找回了手机,文章很精彩:http://bobao.360.cn/news/detail/3559.html。

这就是真实的carry_your,我所钦佩的carry_your。


对话carry_your

1.最开始学习技术的时候是通过什么样的方法学习的?现在呢?

开始通过看杂志(比如黑客X档案等),以及一些黑客论坛,慢慢了解病毒原理。现在通过更多的是自己对安全的关注与研究以及朋友间的交流。

2.在那些论坛组织学习过?写过那些黑客工具?

土司论坛、红客论坛、法克论坛等。早些时候写过C段扫描器、JBoss无需部署war拿shell、DZ创始人爆破工具、一句话木马爆破等。

3.家长对你学习黑客技术持有什么样的态度?亲朋好友之间有学习黑客技术的吗?

学习黑客技术是自己的一个爱好,当时也并没有告诉父母,直到大学毕业以后找到安全相关的工作,他们现在很支持。亲朋好友没有学习黑客技术的,就在我们小城市学习黑客技术的人也是少之又少。

4.还有什么其他的兴趣爱好吗?在黑客领域之外,还关注那些领域的知识?

业余时间我喜欢台球、乒乓球、旅游等。黑客领域之外,还关注体育和电竞。

5.挖掘漏洞最重要的是什么?运气的成分有多少?

最重要的是耐心,积累经验。运气占一定得比例吧,比如嗅探目标机的时候,恰好目标机有人使用的时候效果最佳。

6.挖洞奖励最多的一次是?最难挖的一次是?最容易挖的一次是?

一个漏洞9K块。最难挖的一次就是某银行的众测,因为该银行之前已经大量众测过,所以漏洞极少。最容易挖的是政府和学校网站的漏洞。

7.如何看待白帽子这个群体?

我个人认为白帽子的存在是非常必要的,如果不是白帽子发现各大厂商大量的安全漏洞帮助厂商修复,很多企业有可能因为漏洞被利用而破产倒闭;公民信息将会更大量的泄漏而导致毫无隐私可言;白帽子的所做的事情和黑产仅仅一线之差,全凭个人信念以及原则,但有时候却得不到厂商的尊重;

8.如何成为补天第一?擅长挖掘那类漏洞?

从大的方面来说,是坚持,以及对补天平台的信任。小的方面来说,就是需要开阔自己挖漏洞的思路,不要局限,否则就没办法源源不断的挖到漏洞。目前擅长挖掘逻辑漏洞、越权、sql注入。

9.那家SRC奖励最多?那家SRC的漏洞最容易挖?

要说奖励的话,PSRC我个人认为奖励比较高,而且厂商不扯皮,审核也比较用心。LSRC的漏洞比较好挖,不过大家对LSRC的热衷程度也很高,竞争很大。


carry_your的生存现状

1.现在的状况是什么样的?未来的打算是什么样的?

首先要做好自己的本职工作,保障公司安全。未来打算往安全架构上发展,学习和研究关于SOC的建设问题与方法。

2.职场经历过那些公司?就职过那些公司?分别负责那些内容。

曾实习于360webscan部门,后成功转正。之后离开北京到上海富友工作。负责公司所有系统的安全检测与修复工作、新系统上线测试、公司SRC的日常审核与运营、合作公司的安全检测等。

3.在甲方工作的这些年,最大的收获是什么?职场改变了你什么?

最大的收获应该就是可以从一个公司的角度来学习和研究安全,而不再只是一个白帽子的角度。职场让我从一个业余选手变成了专业选手,让我学习的知识得以致用,而且可以和开发交流心得,能更好的知道一个漏洞从产生到修复的详细情况。


对当前网络、信息安全的看法

1.网络安全事故频发,你如何看?

网络安全事故的频发具有两面性,一方面可以突出安全对国家、企业和个人的重要性,另一方面也说明了我们国家的企业和政府对安全建设的欠缺。

2.国内外的企业应该怎么样避免这些事件的再次发生?

国内企业大多喜欢“捂被子”,不愿意去接收漏洞带来的影响,只是想把事情掩盖过去,不过随着近年安全环境的利好形势,大部分公司也慢慢开始重视安全,不再一味的躲避。国外企业其实跟我们也差不多,不过就是他们的安全环境在之前已经很好,所以很多企业也愿意为自己的安全事故买单,比如国外某网站被脱裤会发公告通知大家修改密码,而国内一些企业只会一味的推脱而不以用户为本。

3.对黑产和白帽子的看法,为什么一些人选择了黑产?

黑产这几年发展的越来越强势,涉及的方面越来越多,虽然政府打压却也是野火烧不尽春风吹又生。其根本原因是“人才”,大量白帽子走上黑产的道路,是的黑产有源源不断的新生力量。我觉得一些人选择黑产,黑产的暴利是一方面,另一方面也是自己的能力无用武之地,还有作为白帽子也同时承担着风险,这样长久以来一些意志薄弱的人就会转投黑产。白帽子跟黑产比起来,属于弱势群体,既没有法律保护也没有高额回报,所以我对能选择白帽子,并一直做下去的人都十分认可,不管技术高低,起码做事对得起良心。

4.有人说黑客圈技术环境变了,在你看来之前的环境是怎么样的,现在的环境是怎么样的?

去年某佳缘的事件以及某云的关闭,又是让一堆白帽子伤透了心。之前的大环境虽然也存在一些隐患问题,但是对安全的发展是极有利的,大家安全不离口,技术交流也没停过,相信现在很多公司的安全人员也是白帽子出身。现在的环境却显得十分压抑,使得之前很多技术不错的白帽子或转行,或隐匿,或是走向黑产,对这些我也是心急与无奈,但我始终坚信作为白帽子是正义的,我的坚持也是正确的。

5.健康的技术环境应该是怎么样的?

分享与交流,才可以让白帽子整体的安全水平提高,大家一起对新技术进行分析与交流,对新漏洞进行研究与预警,对白帽子提交的漏洞进行确认修复与感谢等。

6.黑客需要一个什么样的环境?国家,企业,社会,媒体,个人应该怎么做?

政府提供法律法规的支持与保护。企业提供更多安全相关的就业岗位,以及对白帽子提交漏洞的修复与认可。社会对白帽黑客所作出的贡献给与肯定。媒体对白帽黑客多一些真实的报道。个人应该提高自我素质,提高技术,远离黑产。

7.白帽子的积极意义有哪些?消极意义有吗?

1.没有网络安全就没有国家安全,顺应国家网络安全的需要,为国家安全的发展做出力量;

2.帮助企业发现自身无法发现的安全问题,让企业安全水平提高,避免因漏洞而产生的数据泄露与公关危机;

3.给安全行业提供源源不断的新生力量,让企业安全从0到1;

4.能够与黑产作斗争,保护广大人民群众的隐私安全,很大程度上减少类似徐玉玉事件的发生。


对将要踏入信息安全行业的新朋友们提一些建议

1.有的朋友放弃学业专心学习技术你怎么看?你的学历是什么?

能在不放弃学业去学习技术,最好不要放弃,在中国的大环境下,学历依然是你的敲门砖。我现在学历是本科,但是我工作后才发现学历是会影响你的晋升的,我也在工作之余学习,为进一步提高学历努力。

2.他们认识信息安全行业对学历的要求并不高,你怎么看?

安全行业虽说技术好可以不看学历破格录取,但是纵观安全圈各个大牛,有几个学历低,学校的学习不光是学习技术,也可以学到人沟通与交往的技巧,提高素质,提高智商与情商。

3.新手朋友应该注意那些问题才能更好更快的成为补天第一呢?

1.坚持,不要三天打鱼两天晒网;

2.静心,不要心浮气躁整天抱怨;

3.学习,关注安全技术扎实基础;

4.视野,学会变通切勿钻牛角尖;

5.信念,坚持对的事情不要堕落。

4.想成为信息安全行业的技术大咖,现在应该怎么做?应该注意那些问题?

要多放低姿态向大牛请教问题,不要为自己的一点小成就沾沾自喜,要谦卑,还有就是技术上的学习要扎实,不要好高骛远。不要过于贪图眼前利益,要找对发展方向,并坚持不懈。


朋友眼中的carry_your

system_gov:人高马大的粗汉子 挖洞牛人还有一股不服输的干劲。

Blood_Zer0:不是内向,却总是沉默不语,只要挖起漏洞,犹如打了兴奋剂。找点准,速度快,能坚持,是我对他挖洞的形容,对漏洞总是很敏感,作为朋友很钦佩他。

衰大:去年在北京第一次见面,很玩得来,一起划船一起撸串。是一个很稳重的男孩子,也是一个老司机,更是一个漏洞挖掘机。

陆羽:坚持不懈是成就安全圈大神的重要因素,如果你也可以每天坚持跑步6公里,半年瘦xx斤,或许你也可以成为像carry_your一样低调开朗、挖洞大神、刷爆各大漏洞平台、年薪百万的隐形富豪。

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